Utrzymywanie tych funduszy powoduje narastanie długu publicznego, ponieważ rząd musi pożyczać pieniądze, by pokryć ubytki składki emerytalnej w ZUS-ie. Dług wynikający z istnienia OFE osiągnie niedługo 300 miliardów złotych - podkreśla profesor Oręziak.
Przeciwny likwidacji Otwartych Funduszy Emerytalnych jest natomiast Robert Gwiazdowski z Centrum imienia Adama Smitha i Uczelni Łazarskiego. W rozmowie z Informacyjną Agencją Radiową profesor zaznaczył jednak, że OFE nie powinny być przymusowe.
Dodał, że jako liberał jest zwolennikiem pozostawienia ludziom wolności - czy chcą być w systemie kapitałowym czy też państwowym. Zaznaczył, że państwo może zagwarantować emerytom minimalne świadczenia, bo może ściągnąć podatki. OFE natomiast nie mogą zagwarantować minimalnego poziomu emerytury, bo są instytucją rynkową. Niezrozumiały jest więc system, w którym pieniędzmi podatników gwarantuje się zobowiązania prywatnych funduszy emerytalnych - podkreślił Robert Gwiazdowski.
OFE istnieją od 1999 roku, kiedy to wprowadzona została reforma emerytalna. Początkowo do II Filara ubezpieczeń społecznych czyli do OFE odprowadzane było 7,3 procent naszej składki na przyszłe emerytury. W 2011 roku składka do OFE została zmniejszona do 2,3 procent a pozostała jej część trafiała na specjalne subkonta w ZUS-ie i była waloryzowana o wskaźnik wzrostu gospodarczego z ostatnich pięciu lat i wysokość inflacji. Obecnie do OFE odprowadzane jest 2,8 procent podstawy wymiaru składki na ubezpieczenie emerytalne. Zgodnie z obecnie obowiązującymi rozwiązaniami, do 2017 roku ma to być 3,5 procent.
Komentarze(63)
Pokaż:
NajnowszePopularneNajstarszeZawsze oceniając instytucje/biznes trzeba oceniać nie tylko ile kosztuje jego funkcjonowanie ale również co robi. ZUS to nie tylko zbieranie składek chorobowych, rentowych i emerytalnych ale również wypłata. ZUS obsługuje również OFE. Odkładałem na emeryturę w III filarze i jak wszystko policzyłem po odejściu na emeryturę to okazało się, że w filarze nie zarobiłem nawet na inflację (realna wartość oszczędzonej sumy w stosunku do wartości w chwili odkładania). OFE jest inwestycją kapitałową a ZUS ubezpieczeniową. Oznacza to, że w OFE aby się zabezpieczyć należy odłożyć więcej gdyż nie wiesz ile będziesz żył, czy dłużej niż to określa przy ubezpieczeniu aktuariusz czy krócej. Za OFE stoją banki, które obecnie zajmują się głównie spekulacjami. OFE jest instytucją doskonale nadającą się do "strzyżenia owiec" (emerytów oszczędzających w OFE.
Ktoś mądry policzył i pozwolił kopiować:
Gdzie są pieniądze. Gdzie są pieniądze ze składek emerytalnych? Trochę dużo czytania, ale to są fakty! Warto czasem myśleć samodzielnie.
Rządowe statystyki mówią, że średnia pensja w Polsce to ok. 3600zł. To znaczy, że średnie składki emerytalne to 703,08 zł miesięcznie - procent składki emerytalnej do ZUS jest stały, określony ustawowo. Liczba pracujących na koniec II kw. 2011 to 16,163 mln. Możecie te dane sami zweryfikować przeglądając oficjalne strony rządowe, sięgając do oficjalnych statystyk GUS. Miłej zabawy.
Ale co z tego wynika?? BARDZO WIELE, a właściwie BARDZO DUŻO. Dużo czego?? PIENIĘDZY, oczywiście. Pomnóżcie urzędową i oficjalną liczbę zatrudnionych i oficjalną i bardzo urzędową średnią składkę emerytalną do ZUS. Powinno Wam wyjść miesięcznie 11 375 519 400 zł, czyli ponad jedenaście miliardów trzysta siedemdziesiąt pięć milionów. To gigantyczne pieniądze, a jest to tylko składka emerytalna.
Bawmy się dalej: pomnóżcie to razy 12 miesięcy, a wyjdzie na to, że w skali roku jest to 136 506 232 800 zł. Kończą się Wam okienka w kalkulatorze? Mnie też. Zatem powiem, że jest to słownie ponad 136 miliardów 506 milionów zł w roku.
Mamy w Polsce około 5 mln emerytów, dokładnie - w marcu 2011 było ich 4,979 mln. To znowu wg. oficjalnych, rządowych i jedynie słusznych i poprawnych statystyk. Rencistów nie liczę, bo już na pewno nie zmieszczą mi się w kalkulatorze, a poza tym - na nich jest OSOBNA składka!!!. Wychodzi mi zatem na to, że rocznie jest to średnio 27301 zł na emeryta, czyli miesięczna emerytura średnio powinna wynosić 2 275,00 zł. Tymczasem średnia emerytura - znowu wg rządowych, oficjalnych i jedynie słusznych i poprawnych statystyk wynosiła w tymże marcu 2011 zaledwie 1721,00 zł. Czyli o 554 mniej niż wynika ze składek wyliczonych na podstawie danych statystycznych rządu RP, GUS, ZUS, KRUS i każdy inny SRUS. Jak policzycie dalej, to wyjdzie Wam NADWYŻKA rzędu 32% w stosunku do wydatków na emerytury (czyli średnio ZUS jest na plusie około 2,5 miliarda zł miesięcznie, czyli 30 miliardów rocznie!!!).
Tymczasem, rząd ubolewa, że budżet dopłaca ponoć do emerytur dziesiątki miliardów rocznie. Jesteście zdumieni?? To przeliczcie jeszcze raz. Też liczyłem, bo nie wierzyłem.
Wniosek jest taki: ktoś z trójki: GUS, ZUS, Rząd RP łże. ŁŻE W BEZCZELNY SPOSÓB. Gorzej: dopuszczam możliwość, że łże więcej niż jeden, a nawet że łżą wszystkie wymienione instytucje. Taki jest mój wniosek. Ale jest też PYTANIE: co dzieje się z nadwyżką??? I takie są wnioski wynikające z oficjalnych danych statystycznych. Chyba, że Rostowski przesłał sfałszowane dane do GUS, wszak to, używając eufemizmu, mistrz kreatywnej księgowości.
Załóżmy jednak, że dane oficjalne są prawdziwe, a więc wnioski zeń wynikające także. Proszę sobie wyobrazić, jaka gigantyczna nadwyżka powstanie przy wydłużeniu czasu pracy potrzebnego do osiągnięcia wieku emerytalnego. Oczywiście, pracy tej i tak nie ma, a bezrobocie zamiast maleć wciąż rośnie, co również potwierdzają dane oficjalne. Na co ma pójść taka nadwyżka?? Na zrzutkę na Greków?? Włochów?? By żyło im się jeszcze lepiej?? Gdzie jest kasa!!! Jeśli tak jak ja, jesteś przeciw kłamstwom rządzących, to proszę skopiuj to na inne fora, aby jak najwięcej osób mogło to przeczytać, zanim zostanie usunięte. Ludzie kiedy w końcu wyjdziemy na ulice i zaczniemy walczyć o swoje pieniądze???
Oprócz tego, skoro można było (rynek akceptował) zaciągnąć dług w formie obligacji, to on i tak byłby zaciągnięty przynajmniej w jakiejś części, a pieniądze wydane na bieżąco, co wszyscy politycy i każdy rząd lubi!
Trzeba być profesorem chyba, żeby nie dostrzegać takich oczywistości.
Przeczytałem tekst i zastanawiam się,dlaczego ten ,co to wyliczył nie udał się do Prokuratury,zgłosić możliwość popełnienia przestępstwa.Wszak,jeżeli prezentowane wyliczenia są prawdziwe,to zaistniało przestępstwo.Po co więc ten "ktoś",prosi o kopiowanie na inne fora.Lepiej zgłosić w Prokuraturze a w przypadku próby ukręcenia tej sprawy,ogłosić to na forach.Proponowane zaś działanie to fakt typowo polityczny a tym samym mało wiarygodny.
OFE to to samo co upadły AMBER-GOLD . Jak zacznie się pełne wypłacanie emerytur z OFE po 2025-30 roku , gwarantuje , że conajmniej połowa z tych funduszy ogłosi upadłość.
Pewnego dnia przyszli emeryci przebudzą się z informacją, że fundusze,że otwarte,że wywiało z nich co do grosza.
Kolejny sposób na okradanie milionów ludzi ?
Ta "demokracja " to bonanza dla wszelkiej maści oszustów i złodziej ?
Czy nie czas najwyższy wzorem Ukrainy zacząć rozliczać to towarzystwo "reformatorów " ? !!
Z punktu widzenia przyszłego emeryta - wygląda nieźle - średnia stopa zwrotu dla OFE za ostatnie 3 lata wyniosła 19,2 %. Przyrost kapitałów zgromadzonych w OFE w tym czasie wyniósł 39,8 mld. zł. Jednocześnie PTE (Powszechne Towarzystwa Emerytalne) zarządzające OFE zarobiły tytułem prowizji od wpłacanych składek (3,5 %) - ok 2 mld. zł. oraz za bieżące zarządzanie (średnio - 0,04 % od zgromadzonych aktywów MIESIĘCZNIE) - ok 2,8 mld. zł. Zatem łącznie dochody PTE kształtowały się ostatnio - średnio na poziomie 1,6 mld. zł. rocznie. Tak wygląda obecnie stan finansów OFE po wprowadzeniu ograniczonej reformy tego filaru w 2011 r. Zgodnie z przyjętymi wówczas założeniami w 2013 r. składka do OFE ma być podniesiona z 2,3 % podstawy naliczania do 2,8 %.w latach następnych stopniowo do poziomu 3,1 %, 3,3 %, do 3,5 %.
Pojawia sie pytanie - po co było obniżać wysokość składki z poziomu 7,3 % do poziomu 2,3 % - skoro teraz znowu ją sie podnosi?. Czy kapitałowy system emerytalny jest dobry, czy zły? Oczywiście - zmniejszenie składki podyktowane było wówczas gorączkową koniecznością "domknięcia" budżetu. pieniądze (coś ok.15 mld.) trafiły na konto ZUS i o tyle mogło być mniejsze jego dofinansowanie z budżetu. Skoro tak, to dlaczego nie zlikwidowano do zera składek odprowadzanych do OFE, dlaczego będąc konsekwentnym - państwo nie przejęło wszystkich kapitałów zgromadzonych w OFE. To skokowo poprawiłoby finanse państwa, to teoretycznie licząc mogłoby zmniejszyć koszty obsługi naszego długu o ok. 12 mld. zł./r.
Nie wiem na ile powszechna jest wiedza, iż tylko co głupsze byłe Kadeludy i niektóre państwa Ameryki Południowej dały sobie wmówić OFE. Żadne państwo tzw. rozwiniętego kapitalizmu nie ma kapitałowego systemu emerytalnego; jest to państwa system zbyt kosztowny. Prof. Leokadia Oręziak z SGH od lat przedstawia w tej mierze swoje argumenty i wyliczenia.
Jeżeli jest to oczywiste, to dlaczego w Polsce uporczywie utrzymuje sie ów system. Odpowiedź tkwi w przytoczonych dochodach osiąganych przez PTE i w interesach międzynarodowego kapitału, który ma w rękach banki, w ramach których działają PTE.
Wspomniane np. ponad 1,6 mld. dochodu będzie rosnąć z każdym rokiem o 100 tys. zł. potem o 120 tys. zł., o 150 tys. zł. itd zgodnie z przytoczonymi wyżej wskaźnikami. Są to frukty nie do pogardzenia. Oczywiście PTE maja koszty - prowadzenie indywidualnych kont; gdyby porównać koszt prowadzenia konta w banku (jakie większość z nas posiada), to wychodzi, iż prowadzenie konta W OFE jest ok pięciokrotnie droższe, a ilość operacji - jedna operacja zgodnie z programem wykonywana przez system przez 40 lat (praktycznie bez udziału obsady ludzkiej). Całe te konfitury trafiają do członków rad nadzorczych PTE i zarządów OFE (znacznie poniżej 200 ludzi).
Gdyby ktoś zadał sobie trudu i zidentyfikował tych "zarządzających" - okazałoby się, iż wśród nich znajduje się większość doradców premiera i prezydenta, którzy tak pracowicie "pochylali sie" z troską nad losem przyszłych emerytów w czasie poprzedzającym częściową reformę w 2011 r.
OFE inwestowało w Polsce . także nie będzie kradzieżą . poza tym to co jest dobre dla OFE przynosi państwu 300 mld zł strat .
Tak głupiego rządu ja nie znam. Chyba z 20 lat temu w Argentynie.
Tusk won od moich pieniędzy. WON od pieniędzy moich dzieci.
Kancelaria w ubiegłym roku wydała na alkohol 75 tys. zł . Kupili prawie tysiąc butelek różnych alkoholi..zakupiono wina - 654 butelki. Dodatkowo na liście znajdują się: 122 butelki koniaku, 61 butelek whisky, 60 butelek likieru oraz 15 sztuk innych alkoholi .
"Gdzie są pieniądze?"
Odpowiedź na te wątpliwości jest prosta i jasna jak słońce. Ta nadwyżka finansowa nie istnieje. Przejadają ją z nadwyżką wymienione w notatce urzędy. Ile wydaje na swoje funkcjonowanie sam ZUS? Za jakie pieniądze wybudowano okazale gmachy? Z czego płaci się za ich utrzymanie i wynagrodzenia armii urzędników?
Moje dorastające dzieci,dwoje,otrzymało własnier zawiadomienie z ZUS-u ze albo wybiorą sobie OFE,albo oni wylosuja.O co w tym wszystkim chodzi,a raczej komu na tym zalezy???
Platforma wy...ała ludzi więc można OFE
już zlikwidować!
Lemingi będą tyrać do 67 roku a PO-tem
zdychać na głodowych zasiłkach z ZUS-u
Sam wiesz, że były okresy OFE, które są historycznie wyjące o sprawiedliwość. OFE jest przymusem dla obywateli, nie ich prawem. Jeżeli są długie okresy, które przynoszą wyłącznie straty, to odbiór jest jednoznaczny - to kolejna dójka władzy! Gdyby IKE pokazywały coś bardziej efektywnego, to nie podejmowałbym sporu. Niestety IKE i podobne są gorsze od lokaty w PKO BP!
Cześć!
Może znajdziesz sprawiedliwość Za Wielką Wodą!
Emeryci, renciści to ciemna masa potrzebna im do istnienia.
Opamiętaj się narodzie bo rodzime cwaniaczki cię zjedzą !
Nie chwaląc się,wiedziałem od razu,że jest to przekręt,jak wszystko,co się działo
w tym czasie za sprawą nieocenionej Unii Wolności i polityków obecnej Platformy
Obywatelskiej /m.in. z Kongresu Liberalno Demokratycznego - tak jak D.Tusk./ ,
kontynuatorów kolejnych przekrętów i okradania społeczeństwa.
Niezależnie od wszystkiego każdy powinien myśleć o sobie i samemu zadbać o swoją przyszłość - np. wysoki-zysk.blogspot.pl
Na początku powstania OFE , otrzymywali 30% na obsługę tych funduszy. Zarobili na naszej krzywdzie ogromne pieniądze. Kto za to odpowie? W Polsce łatwo się szarżuje społecznymi pieniędzmi. Wysokie pensje , premie itp...Może w końcu ktoś za takie szastanie naszymi pieniędzmi zostanie pociągnięty do odpowiedzialności.
Reformę tą wprowadził Buzek-łobuzek z AWS i Krzaklewskim przy błogosławieństwie Episkopatu. Donek nie odważył się tego złodziejstwa zlikwidować, PiS palcem nie kiwnął. SLD też milczało. Donek odważył się podnieść wiek emerytalny, ale nie odważył się odebrać dochodu pijawkom solidarnościowym i agentom Watykanu. PSL walczy do upadłego o za wysokie wynagrodzenia prezesów sądów - płatne przez ubogich Polaków. A dla emerytów nie ma na wypłaty. Rząd dał abolicję na długi wobec ZUS /nie płaciłeś skałdek, to ci darujemy - jak myślicie kiedy padnie ZUS, a kiedy państwo polskie?
obiecywano przyszłym emerytom dobrobyt oraz wczasy w ciepłych krajach?
Ja,od początku wiedziałem,że to jest kolejny przekręt polityków,/ Uni Wolności,Kongresu Liberalno Demokratycznego i komuchów/,ktorzy już
wtedy rozkradali Polskę zgodnie z wcześniej ustalonymi przez siebie prawami.
Obecnie,kontynuują to ,po zmianie nazwy parti z UW i KLD na nazwę znaną wszystkim.POwodzenia!
Do "POszukajmy gdzie są pieniądze" Wyliczenie jest w miarę wiarygodne. Prokuraturę takie zawiadomienie by przerosło. Prokuratura do dziś nie potrafi przygotować prawidłowego aktu oskarżenia przeciwko, prawie jawnie działającym gangom, prania pieniędzy też nie potrafi wychwycić. Parabanków nie widzi. Umorzenie postępowań to ich specjalność ewentualnie odmowa wszczęcia postępowania - a kto dopuszcza się tego przestępstwa, ukrywania dochodów ZUS? Mamy armię przepłacanych urzędników, permanentne reformy ich pracy, tylko po to aby sami urzędnicy nie wiedzieli co się dzieje w ich urzędach i w kraju. A oprócz tego armię cwaniaków zarabiających na tym bałaganie. Choćby np. OFE, pensje dla armii w Afganistanie i w kraju. Moc służb tajnych np. Episkopat - ci kontrolują wiernych za nasze, CBA, ABW,CBŚ, BOR, Ochroniarzy, WSI, urzędy skarbowe, wszyscy kontrolują wszystkich, a majątek podatników topnieje na ich pensje, a jak się góra pomyli, to zabierze maluczkim. Prokuratorzy nie wiele lepsi od zwykłych ludzi, tylko lepiej zarabiają, a prawo i ludzi w d mają. Tak jak Solidarność i PiS. Da szef polecenie to paragraf się znajdzie, prawie na każdego z nas. Tak smutna prawda wynika z okresu przemian, tylko dół wyje i skowyczy, a ci na górze strajkują bo im mało / teraz każdy kto ma pracę jest kimś - i tak piguły, lekarze, wymiar sprawiedliwości chce więcej - choć i tak ma za dużo płatne jak na taką pracę.
ale muszę pomyśleć nad wyjazdem za granicę zanim zaczną się rozruchy aby kamieniem nie oberwać .
-prosze poczytać sobie wnioski komisji kongresu USa z 1934 i ustawe o OFE !!!
Poza tym Kuczyński oraz goście z kancelarii prawnych którzy toprawo opracowywali też powinni za to beknąć